口述历史·许倩云⑤｜痴心不改：“我还想为川剧做些事情”

/名家档案/

许倩云，艺名飞琼，1928年出生于四川成都。新中国培养出来的第一代川剧演员。许倩云曾历任三届四川省人大常委，被四川省人民政府聘为四川省文史研究馆馆员。2010年被评为国家级非物质文化遗产代表性传承人。1952年，北京举行第一届全国戏曲观摩演出，许倩云凭借她在川剧《柜中缘》和《评雪辨踪》中的出色表演荣获演员二等奖。上世纪50年代，被评为四川省劳动模范，出席全国劳动模范大会，受到毛主席接见并握手合影留念。曾作为赴朝慰问团的一员，用川剧艺术慰问“最可爱的人”。1959年，许倩云随团赴东欧访问演出，用精湛的川剧表演艺术为祖国赢得了荣誉。与陈书舫、竞华、杨淑英一起被誉为“川剧四大名旦”，人称“川剧皇后”。历任西南川剧院、四川省川剧院、重庆市川剧院演员，重庆市川剧院副院长、院长。除了自己演出，几十年来，许倩云为川剧艺术事业培养了近百名川剧弟子，其中包括蒋淑梅、沈铁梅、崔光丽、喻海燕等数名中国戏剧＂梅花奖＂获得者。

封面新闻记者 张杰 摄影 刘念  实习生 张耀尹

封面新闻：从一开始要唱戏养家，到如今为川剧贡献了一生。享受过荣光，也吃过很多苦头。回望过往，是怎样的感受，后悔过吗？

许倩云：我不后悔。如果让我重返青春，我还是会选择唱戏。解放前，演戏身份低贱，被人说成是戏子。解放后，有了社会地位，人格受到尊重，成为文艺工作者。真心感到珍惜。领导曾经跟我说，你要把川剧演好。我暗暗下决心要好好演戏。不辜负国家对我的期望。我一直记得心里。

封面新闻：人生漫长，难免会有一些遗憾。让您感觉最大的遗憾是什么？

许倩云：让我最遗憾的就是，错过了拜梅兰芳先生为师的机会。1952年，梅兰芳先生主动提出要收我和陈书舫为徒。但是当时思想有点保守，有人说，川剧拜京剧为师，显得没面子。但现在回想，那些顾虑都是多余的。传统戏曲之间，完全可以好好互相学习，在艺术上有更大的造诣。

封面新闻：在漫长的演艺生涯中，您自己最喜欢最留恋的哪个戏？

许倩云：应该是郭沫若编剧的《孔雀胆》。这个剧本题材我喜欢，而且我演出了一百多场，有感情。郭老没有架子，经常跟我们一起交流。在北京他会跟我们一起到北海公园坐船，到颐和园，请我们吃饭，印象很深。郭老还曾经来重庆看我的戏，给我写了一首诗。

封面新闻：就您个人的经验来说，演戏的时候，自己与戏、角色是什么关系？

许倩云：用八个字可以概括“人在戏中，戏在心中”。 我教学生的时候，也是这么跟学生讲的。心里要有戏。把自己融入戏之中。演好人的时候，自己就是好人。演坏人，自己就是坏人。

封面新闻：演哪一个戏，让您印象最深刻？

许倩云：除了演《孔雀胆》候，印象很深刻的还有演《江姐》。为了演好“江姐”，我还专门到重庆的一个监狱里，带着手铐和脚镣体验了几天。还当真体验了提犯人，当我被提到时，确实有点害怕，都吓得腿抖了。我想，江姐曾经都真实经历过这些磨难，我只是演戏，就这么怕，对她有更多的敬佩。

封面新闻：传统戏曲，在当下的时代，面临着如何继承和发展的问题。您对川剧的未来有信心吗？您觉得，川剧有哪些需要改革的地方？您有哪些建议？

许倩云：我很有信心。现在社会上有不少戏剧社，发展很好，里边很多年轻学生。现在政府重视传统文化，群众基础也好。但是随着时代的审美在改变，川剧也有需要改革的地方。比如大锣大鼓可以适当少一些，不要过于吵闹。我还觉得，可以把一些川剧改成戏歌的形式，很好听，更易于大众接受，也有助于吸引更多的年轻人对川剧发生兴趣，来更详细了解川剧，爱上川剧。川剧要多走进学校，让学生多接触川剧，多接受戏剧文化熏陶。川剧还要多向其他剧种学习。

封面新闻：还有哪些特别想要完成的心愿？

许倩云：虽然现在躺在床上不能动，但我想的还是等病好了，我还要教学生。哪怕只能坐轮椅，我就还能教。可以用手势比着教！我还想要再教出几朵“梅花”出来。有人笑我“野心”很大，但这是我真实的想法，现在社会条件好了，我还想为川剧做些事情。

下期人物预告：

中国戏剧最高奖“梅花奖”首届得主，晓艇，男，原名文华章，1938年生，四川成都人。国家一级演员，国家级非物质文化遗产项目代表性传承人。师承曾荣华，工文武小生。代表作《逼侄赴科》、《问病逼宫》。

晓艇，8岁因痴迷京剧加入剧团，梨园七十年时间里，因一曲《逼侄赴科》斩获首届中国戏剧最高奖，成为川剧第一朵梅花。自学意大利歌剧声腔，参与川剧改革，郭沫若、沙汀等人皆为其修改过剧本。得誉而退后，继续从事川剧教育事业，培养川剧之“角儿”。他说，角儿是什么？梅花无叶，这就是角儿。