10分钟连续两次“说句老实话” ​ 国家林业局副局长说了什么？

国家林业局副局长刘东生与国际友人一同植树

国际竹藤组织总干事费翰思参与植树并接受记者采访

封面新闻记者 卢荡 柳青

“说句老实话，北京找植树的地方越来越难了。”说这句话的，是全国政协常委、国家林业局副局长刘东生。3月21日早上7点半，他和同事从北京市区驱车上百公里，赶到西南郊的房山区张坊镇。车一停好，就直奔种树现场。

这个“中国纪念2018年国际森林日植树活动”，没有开幕仪式、没有启动环节，以至一些下车稍晚的记者赶到现场时，植树已经开始。连国际竹藤组织总干事费翰思都感叹，这次植树没有其它活动耽误时间。

除了刘东生，国家林业局副局长彭有冬，全国绿化委员会办公室专职副主任胡章翠，北京市政府副秘书长陈蓓，联合国粮农组织驻华副代表张忠军以及多个国家的驻华使馆人员也参加到植树活动中。当天，200余人共同栽下油松、国槐、柿树、白蜡、五角枫等苗木700余株。

在植树间隙，刘东生接受采访时也坦言，“我们的城市在绿化方面欠账还很多。”“除了扩大面积扩大规模以外，在提高质量方面还有很长的路要走。”

封面新闻记者注意到，在不到10分钟的采访里，刘东生这位有着36年林业工作经验的“老林业”，至少两次作出这样的表述——“说句老实话！”他的感慨因何而来？他又说了哪些“老实话”、“实在话”？

“说句老实话，

北京找植树的地方越来越难了”

刘东生和国际友人种完一棵树后，又主动向志愿者提出希望再种一棵。他甚至在植树时礼貌的挂断了手机，给电话里的人解释说正在植树，等忙完了再回过去。“说句老实话，我们作为林业人，虽然搞林业工作，但一年从事这样的活动，机会并不很多。每年一到植树节前后，对我们林业人来说，这就是一个重要的节日。”

对于这次义务植树，刘东生认为“太有意义”，“一方面，自己可以为绿化事业做点贡献。另外，作为林业人，作为林业主管部门的官员，也希望能发挥一些示范带动作用，带动全民义务植树的深入推进和全面开展。”

而有记者提问，为什么这次选择房山时，刘东生微笑的说，“说句老实话，北京找植树的地方越来越难了。”

来自首都绿化委办公室的数据显示，截至2017年，参与首都全民义务植树活动已折合完成义务植树2亿余株，总人数已达9689万人次。今年北京的目标数字是：计划完成义务植树100万株，抚育树木1100万株。

此次义务植树之所以选择张坊镇，其实还有一个特殊的原因。2017年，北京被选入全国首批“互联网＋义务植树”四个试点省市之后，率先启动首都“互联网＋义务植树”基地建设的正是张坊。

“在首都进行植树活动，除了履行法定义务，也是在助力森林城市的建设”。刘东生表示，“房山是北京市生态建设的重点区域之一，是北京市的南大门、西大门，对维护首都的生态安全有巨大的作用。这次植树活动，也将会助力北京市的绿色发展。”

“我们的城市，

在绿化方面，欠账还很多”

每年“国际森林日”，联合国都会发布纪念活动主题。今年主题正是“森林与可持续城市”。着力打造森林城市和森林城市群，也是刘东生在采访中多次提到的话，“在未来中国林业的发展格局中，森林城市占有十分重要的分量。”

但如同那句“说句老实话”，刘东生也坦言，“我们的城市，在绿化方面，欠账还很多。除了扩大面积、扩大规模以外，在提高质量方面还有很长的路要走。”

近年来，全国绿化委员会、国家林业局指导各地、各有关部门积极推进城乡绿化一体化，着力抓好森林城市建设，稳步推进京津冀、长三角、珠三角、长株潭、中原、关中—天水等6大国家级森林城市群建设，国家森林城市总数已达137个。

在刘东生眼中，国土绿化是一个长期的任务，除了城市绿化，还有乡村绿化。“特别是围绕乡村振兴，我们面临的任务还非常多，特别是在当前造林条件越来越艰苦的背景下，面临的挑战也越来越多。”

关于造林条件越来越艰苦，刘东生解释说，降雨量、土壤条件比较好的地区，比如说南方，森林覆盖率基本都比较高，可造林地非常少。还有一些宜林荒山荒地，绝大部分集中在西北地区，或者三北地区。这些地区的降雨量低，土壤比较瘠薄，基本上都分布在沙区。“大家去过沙漠的，都知道造林难度有多大。如果没有人工灌溉，成活率很难得到有效的保证。”

“2020年，完成23.04%的森林覆盖率；2035年，达到26％的森林覆盖率的目标”。提到这个“任务图”时，刘东生加重了语气问在场的记者，“大家可以算一下，我们需要造林的面积有多大？”

这组数字，源自“十三五”规划中提出的目标。关于它，媒体还有一句更为人所知的评价——“中国将开展大规模国土绿化行动”。

“我知道你所谓的‘小马’，

是指国家林业局副部级架构”

刘东生的又一段“实在话”，源自一位资深林业记者的提问。这位记者说，根据国务院机构改革方案，国家林业和草原局由自然资源部管理。对此，有专家认为，由一个部级单位下设的机构去管理半个多国土面积的林草等自然资源，是“小马拉大车”。他的一个数据支撑是，我国草原面积近60亿亩，约占国土面积的41.7%，是农田面积3倍之多。

对这个问题，刘东生并没有回避，“我知道你说的所谓的‘小马’，是指国家林业局这个副部级的架构。但你不要忘记，林业部可是一匹‘老马’。”他还说，“在新中国成立时建立的部委中，林业部是老部委之一。目前，跟林业部这样的老部委，包括年龄、体量、人数相媲美的不一定很多。”

“并不意味着副部级单位就一定影响工作”，刘东生表示，“我是老林业人，1982年就到林业部门工作了。印象中，现在的林业局比过去正部级的林业部所承担的工作要多得多、重得多，中央和社会各界对林业的重视程度也高得多。所以，不管是正部级还是副部级，我们这匹‘老马’一定会把马车拉向前进。”

“绿色发展、生态建设，

肯定要再上一个新的台阶”

关于国家林业和草原局与国家林业局有何不同？下一步将做哪些调整？刘东生表示，“根据国务院部署，国家林业局正在启动这方面工作，包括成立相应机构，进行有关方案设计。”他同时透露，“大的原则已经定了。”

“如果说有什么不同，最大不同就是职责范围基础上增加了草原，增加了国家公园等工作职能。”刘东生说，在中国的植被建设中，乔、灌、草其实一直是融合在一起的。只不过，过去分散在不同部门管理，比如草原归农业部管理。

刘东生认为，机构改革后，从管理体制上理顺了。对林草业发展来说，只有好处没有坏处。但他也再次表达“实在话”，“当然，需要补短板的地方还有很多，改革任务很繁重，创新要求越来越高，包括政策和机制的完善等。”但他坚信，中国跨入新时代的号角吹响以后，绿色发展、生态建设，肯定要再上一个新的台阶。