对话秦咸阳城遗址工作人员：面对保护区缩水 只能“呵呵”了

封面新闻记者 梁波 陕西咸阳报道

一边是极具历史文化价值的古城遗址，一边是国家级现代新城。在这样的冲突中，作为秦咸阳城遗址保护主体单位——秦咸阳宫博物馆，其地位显得格外尴尬。

在秦咸阳宫博物馆的报告中，列出的“遗址辖区内违法建设项目”共计27个。其中，地产住宅项目14个，市政道路及配套设施项目6个，行政办公楼项目2个，学校项目2个，博物院项目1个，现代观光农业和农家乐项目2个。

12月24日，封面新闻（thecover.cn）记者来到秦咸阳宫博物馆。一位工作人员（应被访者要求，不具名）表示，由于要给秦汉新城建设与开发让路，秦咸阳城遗址保护区疑似已从72平方公里缩小至36平方公里。面对缩小的保护区及遗址上各种大小项目，他们只能用“呵呵”给以回答。

保护区缩水一半？

封面新闻：秦咸阳城遗址保护区有多大？

工作人员：72平方公里。作为全国重大考古发现，遗址被列为全国文保单位。

封面新闻：保护区为何从72平方公里变成36平方公里？

工作人员：都在这儿搞开发了，不缩不行。如果要是在保护范围内，他任何工程都是违法的。这就和我们的发展有点冲突了，你既然要保护它，就发展不了。你要发展了，就必须要把这个，他相对来说就把一些遗址外围的，就像我们这里面，就是这属于重点的，他不会，外围一些的，就稍微妥协了一点。

封面新闻：妥协了一点？

工作人员：因为他当时是咸阳城嘛。两千多年前，咸阳城人口将近一百多万呢。一百多万人口，多大嘛，多繁华，这四周都有东西，像长陵车站，原来就是秦作坊区，也就是秦咸阳城的工业区。

封面新闻：我们有抢救性发掘吗？

工作人员：有，那块都发掘过的，都发现好多东西了。

封面新闻：现在那么多楼盘建设，有发掘吗？

工作人员：也有。发掘归发掘，该建设的还得建设啊。每次他要盖楼什么的，他先要勘探嘛，先要文物勘探队去勘探，发现了好多，像原来上官婉儿墓，就是因为这样才被发现的。现在遗址基本上都在下面⋯⋯

封面新闻：会担心遗址保护区还会缩小吗？

工作人员 ：这个应该不会了，因为他有一个局限性，不可能缩没了，那也不可能的。

封面新闻：72到36，这个变化很大？

工作人员：那没办法，不变不行，总要做一些妥协的。

风水好，楼盘都来了

封面新闻：今天周末，怎么就我一个游客？

工作人员：今天天气也不好，冷。一般春暖花开的时候，相对来说要多一点。

封面新闻：博物馆对外进行宣传了吗？

工作人员：遗址不像墓葬，他的东西可看性不太多，遗址都在地下呢，都是一些建筑材料，好多人来觉得看有什么可看的。

封面新闻：吸引力不够？

工作人员：吸引力还是差。

封面新闻：遗址内有哪些比较著名的呢？

工作人员：像我们这儿就是一个壁画，还有当时秦的一些建筑材料⋯⋯

封面新闻：还有墓葬群？

工作人员：你说的墓葬群，是汉代的。专门有一个旅游路，叫五陵路，是汉的几个陵，汉高祖刘邦的长陵，你要去一号高台就可以看见，今天天气好的话，他和吕后陵都能看见。在东北方向，还有汉阳陵，景帝的。他儿子刘彻的安陵，等等。

封面新闻：都在遗址保护区里吗？

工作人员：都在里面，都算遗址保护区，都划在遗址保护区。

封面新闻：这儿风水挺好？

工作人员：咸阳北园埋皇帝嘛！不知埋了多少皇帝。所以说那么多楼盘都来了。这样一来占的地更多了。

只能“呵呵”的督查

封面新闻：变小了你们愿意吗？

工作人员：这不是我们能决策的，我们愿不愿意的事情。我们主宰不了。我们是最基层的。

封面新闻：遗址保护这样下去，你们尴尬吗？

工作人员：我们这样的地位真的挺尴尬。

封面新闻：不是文物保护法给你们撑腰吗？

工作人员：呵呵！反正是这样的，原来72，具体是不是36，上次听领导讲的。

封面新闻：有一份你们内部的材料，上面报告称有27个建设没有进行文物报批？

工作人员：是的。太可怕了。

封面新闻：为什么？

工作人员：你说为什么？你这还问我。这些建设项目应该给我们报，但人家就把我们撇过去了，我们只能说尽我们的能力去督办，经常去巡查，尽我们的工作职责。至于能不能把这个事情拦下来，我们就尽力把我们的工作做好，把我们的职责做好。

封面新闻：秦咸阳城有名吗？

工作人员：有啊！全国各地都有人慕名而来。秦在当时那个年代的影响力特别大。东方秦，西方是古罗马。对秦始皇的崇拜者也很多，就慕名而来。

封面新闻：作为全国重点文物保护单位，为什么现在又为新城建设让步？

工作人员：这个你可以去问问他们了，这个我很难回答你，你要问问上面。

12月26日，封面新闻记者致电陕西咸阳市渭城区文物旅游局局长罗民，对方直接将电话转为秘书台。于是，记者将秦咸阳城遗址保护问题，以短信方式再次联系他。但截至记者发稿时，依然没有收到回复。

有知情人透露，渭城区文物管理部门的沉默态度，其实很正常。或许，因行政管辖，文物部门现在只好为新城的违法“掩盖子”。“这个可能性是存在的，因为秦汉新城管委会是副厅级单位，而渭城区文物旅游局，最多是一个科级单位。”